Мифы Ба-цзы

Svettlanka

предполагаю, речь идет о путешествующих Мастерах - Кубни, Ло, Ю и другие? Насколько мне известно, у них одна и та же система обучения: теоретические лекции с разбором одного или нескольких примеров по теме текущей лекции. Эту систему обучения можно назвать правильной, хотя бы потому что она является традиционной =)))

но миф №1 не касается системы обучения.

Svettlanka

каждый Мастер интерпретирует ба-цзы, руководствуясь той системой Ба-цзы, которую преподает своим ученикам, поэтому каждый из них интерпретирует ба-цзы правильно. То есть, если шаман интерпретирует солнечное затмение, как следствие обиды Духов на людей, то его интепретация правильная, потому что эта интепретация соответствует его теории. С этим нет никаких проблем.

под фразой "король-то голый!" подразумевались не Мастера и их методики, а высказывание, содержащиеся в описании мифа. Ваш вопрос не корректен, потому что предполагает показывание пальцем на определенных людей, так и до "охоты на ведьм" не далеко.

основная мысль, которую я хочу донести, упоминания миф №1, заключается в следующем:

Интерпретация Ба-цзы - это искусство, которое предполагает вариативность суждений. Здесь не может быть понятий "правильно" или "не правильно". Например, если двум людям дать три краски - красную, зеленую и желтую, то люди могут использовать эти краски так, как посчитают нужным. Кто-то будет их смешивать одним способом, кто-то другим, или вообще не будут смешивать. То есть они будут по-своему интепретировать имеющиеся у них краски, и эти интерпретации будут правильными.

НО....

Основание для интерпретации Ба-цзы должно исключать разночтение. Одним из краеугольных оснований для интепретации ба-цзы является определение полезности элементов, то есть то, что на языке профессионалов называется "юн шэнь" (用神), "цзи шэнь" (忌神) и прочие Духи. Возвращаясь к примеру с красками, не должны быть разночтений в определении цвета красок. Цвет краски должны определяться всеми здоровыми людьми одинаково.

В случае искусства Ба-цзы, по одной и той же карте ба-цзы должно быть одинаковое у всех определение полезности элементов. Дальнейшая интепретация может быть разной, но основание должно быть одинаковым.

Что можно часто видеть сейчас? Человек посоветуется у одного консультанта, тот скажет ему, что Металл Синь полезен, посоветуется у другого консультанта, тот скажет, что Металл Синь не полезен, человек удивится, придет на форум, спросит кто из двух консультантов прав, а ему скажут "Оба правы, потому что эта китайская метафизика и здесь может быть несколько правльных вариантов, даже если они исключают друг друга". Так вот, в случае полезности элементов, такое суждение представляется мне не правильным, это и есть Миф №1.

Основная цель темы в выявлении мифов. Выводы пусть каждый делает для себя сам, я не хочу никого ни в чем переубеждать, неблагодарное это занятие. 

Что же касается Мастеров и консультантов, то думаю, что "раз на раз не приходится" - когда-то они правы в определении полезности элементов, а когда-то и не правы. Но одно является точным наверняка: если два Мастера для одних и тех же ба-цзы определяют разные полезные элементы, кто-то из этих Мастеров не прав в данном конкретном случае.

По поводу определения конкретного перечня правил. Ни один из Мастеров не отступится от имеющегося у него его собственного перечня правил. Это его "хлеб", и вера в эти правила безгранична настолько, насколько безгранична вера в Мастера у некоторых из его учеников =))

Alisa Light, очень хороший вопрос. Да, психолог определит Ваш тип личности, но исходя из Ваших честных  ответов в тесте.И сделает вывод в процессе беседы с Вами. Но не всегда пациент имеет желание рассказать всю правду о себе и объективно дать оценку происходящему.
А Ваша карта Бацзы сразу расскажет о Вашем характере, привычках, способе выражения Я во вне.  В Бацзы есть четыре столпа-столп года, столп месяца, столп дня и столп часа - каждый столп состоит из двух иероглифов, и каждый иероглиф -это какой-то тип Личности. Человек многогранен, определенный  тип Личности несет определенные черты характера и какую-то модель поведения человека. Какие-то черты характера проявлены в человеке ярко -это зависит от силы типов Личности, а какие-то менее выражены, но все-таки присутствуют -эти типы Личности более слабые. Но эти типы Личности могут менять свою силу и зависит она от приходящего года или Столпа Удачи. И вот тогда вдруг человек может начать лгать, хамить, ему лень работать, лень учиться, он может и преступление совершить. И именно в этот момент человек обращается за помощью к психологу.  И какой вывод может сделать психолог? Он видит только одну сторону медали, а консультант Бацзы всю картинку. Кроме того, психолог поставив Вам диагноз сегодняшнего момента, предложит серию бесед- это может затянуться и на полгода. А через полгода у человека может поменяться или Столп Удачи или придет новый календарный китайский год, и снова в Вашем характере или поведении могут появиться новые -якобы, изменения.
Если Вы обратитесь к хорошему консультанту Бацзы, то в процессе  беседы Вы узнаете и о своем характере и о проблемах , и о наилучшем способе решения оных.

Alisa Light,  Ваше право верить или не верить. В теме каждый может высказать свое мнение. Можно просто поговорить, а можно говорить, основываясь на свой опыт и практику.

Alisa Light, я тоже против случайных людей в любой профессии.
На форуме есть раздел- консультанты МФФШ. Выбирайте и Вы точно попадете в руки к настоящему специалисту.

Alisa Light, вот и спросите у Даокида 

Alisa Light,  а для меня "Даокид"-это псевдоним, используемый пользователем в Интернете, обычно в местах общения (в блогах, форумах, чатах), имеющий свою точку зрения.

Цитата

ксения28, а право получить правду за свои деньги у меня есть? Я не против китайской метафизики как таковой. Знаю, что верить в нее необязательно. Но я против случайных людей в этой сфере, ведь как получается прочитал 2-3 книжки, проучился 2-3 дня на курсах у одного "мастера", 2-3 дня у другого, получил "дипломы" и вперед консультировать. Может вам (консультантам) тоже нужно придумать свод каких то правил? Клятву типа той что дают врачи (ведь у вас тут тоже все очень серьезно, вы претендуете на право ворочать людскими судьбами). Еще что-то............    Или у вас (консультантов) так все, на авось, помогло ух здорово, не помогло, о...тут как раз период пришел не тот......

Согласна с Alisa Light, что нужно как то это все стандартизировать и более подробно расписывать, что входит в консультацию и каких результатов можно ожидать. Я например, заказала консультацию Ба цзы, но не вижу никаких результатов, хотя уже прошло 3 месяца и период у меня хороший согласно консультанту и год хороший, но результатов ноль. И я теперь думаю, а может БА цзы и фен шуй и метафизика - это все ерунда!